Ложка дегтя

[redshift_on_dream]

Посмотрел вот вчера "Последнего самурая". Красивая история, красочные съемки, впечатляющая хореография, глубокая мораль, в целом добротный перевод. Все бы хорошо... Но перед кульминационным сражением Том Круз, желая привести пример воинской доблести, возьми и скажи об "двухстах греках, сразившихся с миллионной армией персов при городе ТермОполисе" (sic!, sic!! & sic!!!). Черт с ним, с миллионом Ксеркса - кто их, персов, считал: они хоть и не скифы, но все равно азиаты, их тьмы, и тьмы, и тьмы. Черт с ними, с "двумястами греками". И неважно, что перед русской репликой отчетливо слышится английское three hundred. В конце коцов, книжки, если не врут, говорят, что у Леонида было семь тысяч гоплитов, хоть в легенду вошли лишь его триста спартанцев. Но "город ТермОполис"!!!!! Нет, я понимаю, что шит иногда хэппэнс. Но что, ни переводчик, ни редактор, ни актер, который озвучивал, никогда в жизни не слышали о Фермопилах?! Ой, держите меня!
И сразу персонажи стали картонными, сюжет надуманным, трагедия обернулась фарсом, а все мелкие (и не очень) неувязки, которые прежде не бросались в глаза, полезли наружу дружными побегами бамбука.
Грустно.

Comments

[unfairy-tale.livejournal.com]

Противненько так.

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

В смысле?

[unfairy-tale.livejournal.com]

в смысле что шит хэппенс, но не до такой же степени.
у меня, например, и Фермопилы и триста спартанцев вызывают уважительную дрожь в коленках, хотя я уже толком не помню, что там конкретно случилось.
а тут - весь героический настрой нафиг перечеркивают.

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Я уже писал раз, что для сбережения нервов нельзя мешать перевод с оригиналом:
http://www.livejournal.com/users/_redshift_/51319.html (одолеешь мой французский? :)). Но если звуковую дорожку еще как-то забить можно, то что делать со школой? Или, может фильм был расчитан на дошкольный и младший школьный возраст? До курса истории древних веков.

[unfairy-tale.livejournal.com]

прочитала:) не врубилась, в чем хранцузы виноваты. наверное потому, что я фильма не видала))

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Озабоченные они! :) Особенно забавен Депардье в роли этакого затрапезного полового гиганта :))) Посмотри фильм. Забавно.

[imaginary-me.livejournal.com]

Да, бывает одна мелкая деталь оказывается роковой

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Точно! Хуже только когда таких "деталей" вагон и маленькая тележка.
Кстати, помню у кого-то читал, как в каком-то переводе о Китае упомянули "маленький городок Бейджинг" :)

[imaginary-me.livejournal.com]

Пацталоооом))) Маленький. городок. Бейджинг. Все)))))))))))))))))

[alex-khavr.livejournal.com]

Это в репортаже было. Я цитировал ;)

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

А я тогда, выходит, тебя ;)

[sergeyr.livejournal.com]

Эээээ... если мне совсем не глючится - Леонида быоло 300 гоплитов-спартанцев (тяжёлая пехота, из которой фаланга строится) и сколько-то там тысяч (кто их считал?) гимнетов-илотов. Остальные войска отступили заранее к пелопонесскому перешейку.

А переводчики, как обычно, уроды.

[sergeyr.livejournal.com]

Гимнеты (в отличие от гоплитов) - это лёгкая пехота, такая же как основная масса персов.

[bad-joker.livejournal.com]

Ну фактично ілоти - то допоміжна сила.
Потужного удару вони б самі не витримали

[sergeyr.livejournal.com]

Звичайно. Але загинуло їх там дофіга, ніхто й не рахував.

[bad-joker.livejournal.com]

а хто солдатів рахує?
Рахують "комсостав" :(

[sergeyr.livejournal.com]

Ну чому, спартанську піхоту ж порахували...

[bad-joker.livejournal.com]

1 - їх рахувати неважко - Леонід міг мати за спартаньскими законами особисту охорону кілкістю 300 людей
2 - ілоти - то більша "піхота", ніж спартанці (по бесправності), як я не помиляюся вони взагалі були рабами

[sergeyr.livejournal.com]

1. Може й так, не пам'ятаю.
2. Саме так, ілоти - раби.

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Ну, насколько я читал, там были не только спартанцы, а целая "сборная" из всех полисов. Этим и объясняется цифра в 7 тыс., из которых уцелело меньше половины. А вот когда было принято решение отступать, тогда Леонид со спартанцами и остался сдерживать персов.

[sergeyr.livejournal.com]

Були, але якщо я не глючу - всіх крім спартанського загону відпустили до бою.

[bad-joker.livejournal.com]

Ага, перед боєм у всіх раптово кончі справи з*явилися :)

[sergeyr.livejournal.com]

Я не пам'ятаю точно, але здається Леонід сам їх відіслав, хоча афіняне були готові до бою (вони ж знали що як здадуть цю позицію, то Афіни відстояти не зможуть - шанс був втриматись тільки південніше, на Пелопонессі. там теж вузьке місце).

[bad-joker.livejournal.com]

Якщо чесно - фільм мені і без Фермопіл не сподобався - воплі і соплі - особливо кінець.
Якось склалося, що куросавовським самураям я більше вірю

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Може ти просто не доріс ще до розуміння високої художньо-виховної цінності творів "Голлівуд-фільму"? :)

[bad-joker.livejournal.com]

Ти ще скажи, що рилом не вийшов :))))))))))

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Не комплексуй. Нормальний в тебе писок! :)))

[biser.livejournal.com]

Точно, сопли. И Том Круз весь такой из себя якобы героический.
Помницца, я даже за Японию обиделась

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

А што делать?! Снимали как умели. Старались. Хотели сделать красиво и приятно Японии. Ну и денег наварить, как же без этого? Получилось частично.

[maryxmas.livejournal.com]

тю. в моей экранке там совершенно чётко слышно: при городе Тернополе!
прикинь, как меня плющило :)

[bad-joker.livejournal.com]

Там ще мав бути героїчний підводний човен капітана Немо :))))

[sergeyr.livejournal.com]

Ааааааааааааааааа!!!!!!!!
Убицца веником!

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Во! Теперь понятно, что турнуло древних славян с родных Карпат и заставило их разбежаться по всех Европе :)

[bad-joker.livejournal.com]

Ага, що не день - нов влада, то Махно, то спартанці...

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

А ще великий цар Ксерокс зі своїми сатрапами Х'юлітом та Паккардом...

[alex-khavr.livejournal.com]

...а потом карпатские пейзажи все принимают за буйство китайской природы :)

[gioconda.livejournal.com]

Фільми, дубльовані тільки субтитрами - рулять. Особливо рулять субтитри, які можна виправляти самому. =)
От тільки де такі знайти?

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Гадаю, найпростіше рішення - знімати фільми самим :)

[alex-khavr.livejournal.com]

Я, честно говоря, видел только самый финал. Но мне хватило. Вроде и битва неплохо снята, и выдержано все в нужной тональности... Но как доходит цветущей сакуры перед глазами умирающего самурая...
Сразу вспоминается Подервьянський. "Сакура, з сакури облітає цвіт..."

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Ну не знаю, насчет тональности. С шашкой наголо против пулемета - откровенная глупость. Не мне судить самураев :), но партизанствуй они на коммуникациях (кругом: горы и леса), не позволяя развернуть пушки и пулеметы - главное преимущество правительственной армии, еще вопрос дошло ли бы вообще дело до битвы.

Re: С шашкой наголо...

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Вопрос не по адресу, однако :) Лично я очень сомневаюсь...
Хотя с другой стороны, разве это когда кого-нибудь останавливало? "Перл-Харбор", "Троя", "Три мушкетера" (во всех версиях), "Турецкий гамбит" и прочая, и прочая, и прочая...